tag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post5030411756861320261..comments2024-03-15T21:52:08.228+01:00Comments on Skipper: Baksidorna av Försvarsmaktens akademisering och skrotande av värnpliktenUnknownnoreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-38506745753394681622012-09-13T15:04:01.275+02:002012-09-13T15:04:01.275+02:00Jag tror att vi återigen bygger våra egna hinder o...Jag tror att vi återigen bygger våra egna hinder och murar om vi kräver en akademisk examen/grund som förkunskap. Plötsligt minskar vi urvalet stort. Vad gäller utbildningens längd så borde man klara den på 3,5 år för flottans kadetter genom att sluta utbilda alla mot N1 och istället utbilda till N5.<br /><br />Varför? Jo för att flera av kadetterna ej kommer behöva den befattning som först är ett krav för dem som blir kk och FC Vby och då endast om fartyget skall ut i oceanfart. Det som man nu skapat är ett krav på allmän utbildning som inte svarar mot ett faktiskt behov.<br /><br />jag är en stor vurmare för utbildning men den måste också kritiskt granskas i förhållande vilken tid som tas i anspråk och vi måste ställa krav på elevernas effektivitet. Jag har hitintills aldrig varit med på en kurs inom FM/FHS där eleverna tycker att de har haft för mycket att göra. Motsatt förhållande har dock varit ytterst vanligt förekommande. Återigen måste vi våga vara effektorienterande istället för att ständigt mäta insatser i den tiden de gjort anspråk på. <br /><br />Ifråga sätt utbildning och verksamhet är den tillräckligt bra och avvägd kommer den att klara prövningen annars ompröva och få som resultat en något mindre ansträngd vakanssituation och effektivare utbildning med stimulerade och sysselsatta elever.<br /><br />//AtlasAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-54638223727313789412012-09-13T14:16:24.877+02:002012-09-13T14:16:24.877+02:00Tror att det blir bättre när vi endast har en mari...Tror att det blir bättre när vi endast har en marinbas i Stockholm med en rikare erfarenhet av sjömansskap. Tyvärr så har ju stockholms sjöofficerare under 10 år mest försökt att klara av alla omorganisationer och låtit för många viktiga frågor som tex akademiseringen överlåtas till andra.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-28549226351910876752012-09-13T12:27:18.438+02:002012-09-13T12:27:18.438+02:00Jag håller inte med dig att fänrikarna får höra hu...Jag håller inte med dig att fänrikarna får höra hur dåliga de är. Jag skulle nog vilja påstå att de tas väl emot då de är efterlängtade på förbanden, åtminstone på sjöförbanden.<br /><br />De få jag har täffa vittnar själva om att fokus under utbildningen ibland är skevt, ibland helt fel. De hade själva önskat mer kött på benen, d.v.s. yrkesutbildning när de kommet ut i tjänst.<br /><br />Hade kravet på en akademsik bottenplatta funnits innan de påbörjade studier mot officer, hade man kunnat ge en bättre yrkesutbildning (det är inte bara SO som behöver yrekskunskaper) och korta ned utbildningstiden.<br /><br />Att en officer till flottan ska utbildas under 4½ år innan han/hon kan påbörja tjänst är enligt mig helt horribelt.<br /><br />Om detta finns mycket att diskutera, och jag tror inte man ska lägga locket på bara för att inte fänriken ska "ta illa vid sig". De är betydligt klokare än så.Skipperhttps://www.blogger.com/profile/06346618056543332953noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-86613582051686124142012-09-13T12:16:49.784+02:002012-09-13T12:16:49.784+02:00Tack för ditt snabba svar.
Då förstår jag lite dju...Tack för ditt snabba svar.<br />Då förstår jag lite djupare om din infallsvinkel och perspektiv. Jag kan till fullo hålla med dig om att det finns många saker att diskutera för att utveckla den inslagna vägen. Jag är helt övertygad om att någon form av kursjustering kommer att ske inom 5 år men förhoppningsvis endast en smärre justering och ej en kontrakurs av populistiska skäl.<br /><br />Det finns dock en sensitivitet som måste beaktas.<br />Årskull efter årskull kommer ut till förbanden och får höra hur dåliga de är. Detta bidrar nog ej till en positiv atmosfär inom FM.<br />Årskull efter årskull får höra hur mycket bättre det var förr och med anledning av att de är formbara så tror de på detta. Jag vill minnas att på 80-talet så var en av de mest avancerade tentorna minneskunskap om rådande arbetstidsavtal. <br />Slutligen det mest smärtsamma av allt att utomstående deltager i dagens nätdebatter utan att ha insikt om rådande läge och dagens förutsättningar inom FM. Det är mycket bra med en allmän försvarsdebatt vilken aktiverar och engagerar skattebetalare men jag tror att ibland så får de helt fel uppfattning om vad egentligen nyansen handlar om avseende den interna debatten.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-43546224495180398642012-09-13T11:56:11.582+02:002012-09-13T11:56:11.582+02:00Jag inser att såväl rubrik som text kan vara missv...Jag inser att såväl rubrik som text kan vara missvisande.<br />Jag är absolut inte mot akademiska studier. jag naser snarare att det är viktigt att ha en "akademisk ryggsäck" vid tjänst i statlig verksamhet som ex FM. Framförallt ju högre upp man kommer i systemet.<br /><br />Det som bör debatteras är HUR akademiseringen skett i FM, och om den nuvarande modellen verkligen är rätt väg att gå? Man kan även diskutera om de akademiska studerna ska ligga inom ramen för officersprogrammet, eller om dessa ska vara ett antagningskrav?<br /><br />I din sista slutsats ang taktiska diskussioner instämmer jag helt och hållet. Dessvärre så passar sig sådana diskussioner absolut inte på en blogg eller i öppna sammanhang då dessa oftast tenderar att närma sig gränsen till hemligt.Skipperhttps://www.blogger.com/profile/06346618056543332953noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-59586101810652898542012-09-13T11:13:12.268+02:002012-09-13T11:13:12.268+02:00Akademiseringen får återigen klä skott för oron fr...Akademiseringen får återigen klä skott för oron från de äldre inom FM!<br /><br />Akademisering som begrepp har ju fått lika stor slagkraft inom debatten som PRIO där nu vi har nått nivån att tex hemvärnspersonal eller allmänt m ilitär intresserade sitter och nyttjar dessa begrepp och uttrycker sin förvåning över sakernas tillstånd inom FM.<br /><br />Akademiseringen kan ses negativt men det kan även ses positivt som ett kvalitetssäkrande begrepp. Det innebär rent konkret att man kan och skall studera och examinera ämnen som bygger på någon form av grund och ej erfarenheter från någon gammal sjöbjörn. Ett antal av oss har blivit utsatta för sådana hemska upplevelser genom åren där utbildningen har baserats på eget tyckande. Det intressant med denna diskussion är att det finns ett antal medelålders officerare som inom sin egen utbildning till tex Örlogskapten kräver ett sådant fundament inom sin egen utbildning men förvägrar yngre kollegor samma rättighet.<br /><br />Att vissa skolor inledningsvis genomförde utbildning på abstrakt, strategisk och utopisk nivå är ej akademiseringens fel. Det är alltid ett lärarlag och kurskollegium bakom utbildningens utförande och dessa skall nog se sig själva i spegeln istället för att fortsätta skylla på akademiseringen.<br /><br /><br />Sjöpraktik...kadetten säger 5 veckor plus en kortare tid med gladan och falken....Är detta 5+3 veckor?...detta ger 8 veckor totalt vilket på 3 år vilket innebär 1/12 del?....jag ansr personligen att sjöpraktiken borde vara av högre grad men som vanligt så ger mytbildningsfaktorn "det var bättre förr" en förskönande bild. Några av de mest sågade och kritiserade delkurserna var just seglats med gladan och falken och HMS Carlskrona. <br />Det verkar som att de som kritiserade dessa kurser nu på äldre dar tycker att de var fantastiska upplevelser.<br />Då är vi där igen med de eviga frågorna. Skall alla få sjöpraktik oavsett inriktning för framtiden? Beror på vem man frågar. Skall vi utöka OPs program från 3 år till 3.5 år och ge dessa en termin med sjöpraktik. Beror på vem man frågar. <br /><br />Det finns vissa saker som Clausewitz hävdar kommer att vara tidlösa,<br />En av dessa som ej omnämns i hans bok är "hur dåliga är då inte de nyutexaminerade kadetterna"....Detta begrepp kommer att fortsätta att vandra vidare oavsett vilket skol system vi väljer var 10e år samt att eftersom att svenska FM är i grund och botten en utbildande organisation så känner alla igen sig och det diskuteras sida upp och sida ned om hur utbildningssystemet borde vara för kadetter och sjömän. Tänk om man hade haft en lika livlig diskussion om taktik vid piratjakt, taktik sjöstrid eller taktik ubåtsjakt. Men som sagt,,,att byta fot från utbildning till insats efter 100 års värnpliktsförsvar tar minst 10 år.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-86183742839646613802012-09-12T22:02:11.633+02:002012-09-12T22:02:11.633+02:00"Där har akademiseringen och skillnaderna mel..."Där har akademiseringen och skillnaderna mellan officerare och fotfolk i vissa fall gått så långt att fartygschefen och sekonden måste ha "security" med sig när de går runt i fartyget på de lägre däcken bland manskapet."<br /><br />Vad i all världen? Det där fick mig att tappa hakan. <br /><br /><br />Vad är det som hindrar att en karriär på sjön måste inledas med ett års anställning med praktiskt arbete och grundläggande utbildning på någon båt? Livet är långt och det kan vara en fördel bryta av kontinuerliga studierna med något annat än att åka på långsemester i Indien. <br /><br />Sedan skulle ett sådant system innebära att det måste finnas något talrikt litet och driftbilligt fartygssystem som dessutom måste ha en fast anställd besättning som både är sjömän och pedagoger och på det kommer de korta anställningarna så det skulle kosta en del.<br /><br />Om man inte vill ta sig till flottan som har sin huvudsakliga verksamhet på sjön via en båt och vill studera inom akademisk militär borde man kunna utbilda sig inom en annan del av försvaret och sedan kvalificera sig för att byta spår. Att högutbilda folk för tjänst på fartyg utan att de har hyfsade sjöben låter lika dumt som att utbilda piloter som saknar simultankapacitet.<br /><br />Det finns f.ö. oerhört mycket fler juniorskeppare än det finns juniorflygare.<br />Magnus Redinhttps://www.blogger.com/profile/11434285602139155027noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-87705598342293988182012-09-12T21:08:38.263+02:002012-09-12T21:08:38.263+02:00Svensk militär är inkompentent till absurdum, de s...Svensk militär är inkompentent till absurdum, de senaste 15 åren har ledarskapet visat sig fullständigt odugligt. Samla ihop generalerna och forna ÖB och ställ skiten inför riksrätt, de har kostat oss ett fungerande försvar och tiotals miljarder i förstörd materiel.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-58574350482946598792012-09-12T19:45:14.377+02:002012-09-12T19:45:14.377+02:00Jag är av samma åsikt angående kvalitén på svenska...Jag är av samma åsikt angående kvalitén på svenska officerare ur "det gamla systemet". Inte någon gång vet jag att någon sjöofficer fått skämmas för att man saknat kunskap eller erfarenhet vid möten eller övningar.<br /><br />Officerare från US Navy imponerar minst av alla jag träffat, nen erfarenhet som jag vet många delar. Brittiska sjöofficerare imponerar mest. Även danska sjöofficerare är mycket dugliga.Skipperhttps://www.blogger.com/profile/06346618056543332953noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-59233708610737165982012-09-12T19:21:38.819+02:002012-09-12T19:21:38.819+02:00Ni glömmer en annan viktig del nya OP-fänriken som...Ni glömmer en annan viktig del nya OP-fänriken som inte gjort värnplikt eller varit anställ sjöman inte är prövad i. Nämligen alla andra saker som är den verklighet på ett litet stridsfartyg. Det är att bo tillsammans med många andra på ett mycket begränsat utrymme under lång tid, att kunna hantera stress, att kunna hantera trötthet och trots det fungera i en stridsledningscentral och på en brygga.<br /><br />Värnpliktsmannen var redan prövad innan han började på officershögskolan.<br />Det kommer att falla från fänrikar under de två första åren i tjänst ombord av dessa anledningar vågar jag nästan lova. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-11169020414165962842012-09-12T18:19:39.636+02:002012-09-12T18:19:39.636+02:00En stilla undran om akademiseringen som nu införts...En stilla undran om akademiseringen som nu införts i FM:<br />På vilket sätt är omvärldens akademiserade officerare, från t.ex. England, USA eller Frankrike, bättre krigsmän an vad vi är/har varit. Själv har jag arbetat väldigt mycket med officerare från dessa länder och flera andra. Jag tycker att vi svenska officerare väldigt sällan behöver skämmas för vår förmåga och kompetens. Skulle snarare säga tvärtom. Med det uttagningssystem vi hade genom Pliktverket under vpltiden sållades många olämpliga bort och därefter silades vi genom värnplikten och nomineringsnämnder. Hur görs urvalet på ett, tex, amerikanskt universitet för kurser på ROTC? Några amerikaner har jag stött på som jag var glad åt att de ej var svenska officerare. Men jag har träffat duktiga också. Så frågan är om akademiseringen i sig tillför nåt för officerskvaliteten? Eller är det så att vi var tillräckligt "akademiserade" tidigare. Jag är så gammal att jag lämnade krigsskolan som "Regementsofficer". Vi hade 10 p från Stockholms Universitet i pedagogik och 10 p i Sociologi. Det var väl rimligt mht vilka arbetsuppgifter vi skulle ha. Samtidigt måste jag hävda att vår officersutbildning på Krigsskolan och senare på MHS/FHS höll väl så god akademisk standard baserad möjligen på "beprövad erfarenhet" mer än vetenskaplighet kanske och gott om "tillämpade laborationer". Men man fick ju inga "poäng" för det. Däremot vågar jag hålla före att jag var mer militärt kompetent löjtnant, kapten och major än de som idag ser dagens ljus. <br /><br />Old SchoolOld Schoolhttps://www.blogger.com/profile/10347279014107220425noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-16374051976356498602012-09-12T17:15:20.490+02:002012-09-12T17:15:20.490+02:00Bra kommentar Atlas.
Du tolkade tyvärr mig fel i ...Bra kommentar Atlas.<br /><br />Du tolkade tyvärr mig fel i första delen. Jag hävdar inte att det gick fortare att få en besättning tillräckligt övad för att strida med. Det jag vill få fram är att det inte tog längre tid då än det gör nu. <br /><br />En annan faktor att ta hänsyn till nu är att en anställd sjöman har en månad uppsägningstid. Det innebär i praktiken att han kan gå hem när som helst, och då sitter fartygschefen med skägget i brevlådan. I samband med högskolestarter är den risken överhängande. Tidigare fanns dessutom ett litet överintag av värnpliktiga vilket täckte de eventuella vakanser som uppstod i en besättning av olika anledningar. Den möjligheten finns inte alls i dag.<br /><br />Angående dina punkter 1 och 2 håller jag med dig fullständigt. Men förbanden är förmodligen alldeles för försiktiga när det kommer till sådana avdömningar, även om det vore helt rätt väg att gå.Skipperhttps://www.blogger.com/profile/06346618056543332953noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-85719545620023308762012-09-12T17:05:13.269+02:002012-09-12T17:05:13.269+02:00Skipper jag håller med om din beskrivning på många...Skipper jag håller med om din beskrivning på många punkter men alla system har sina akileshälar även våra tidigare varianter. Avgörande för framgång för vilket system det än månne vara är medvetandegraden och motverkandet inför dessa. <br /><br />Jag har två invändningar mot ditt resonemang och det första gäller fördelen med vpl systemet. Här menar du att man fortare kom upp i högre nivå på besättningen om jag tolkar dig rätt. Låt vara att så var fallet. Men vilken av dessa system har förmågan att nå den högsta nivån. Här menar jag att det är vårt nuvarande system.<br /><br />Det andra är att jag tror att akademiseringens nödvändighet skall ses i ljuset av samhället i övrigt. Vilka vill vi rekrytera till att bli våra framtida ledare inom FM? Jag menar att de personer vi skall konkurrera om här är samma personer som aspirerar på exempelvis jurist eller läkarlinjen. Vill vi ha dessa är akademiseringen en förutsättning. Med alternativet att säga kom hit jobba ett par år och sen får vi se om vi inte kan ge dig en gedigen utbildning, tror jag vi får mycket svårt att locka dagens ungdomar. <br /><br />Där till menar jag att det är en missuppfattning att akademiseringens främsta output skulle vara det civila meritvärdet. Snarare är det den vetenskapliga inställningen till omvärlden och sättet att utbilda på som är avgörande. Jag menar att det nya systemet skapar tryggare och självständigare chefer på sikt. <br /><br />Du har rätt i att dagens of-fänrikar inte är lika väl förberedda dag 1 dock tror jag att de har förutsättningar en tid därefter. Ibland har vi en tendens att vara kortsiktiga och kräva att allt ska vara på topp direkt och tycka det är viktigare än att vi når högre mål en tid senare.<br /><br />Vad behöver då ändras i det nya systemet för att det ska fungera? <br />1. FM måste våga sortera bort de individer de inte tror på. Få företag har förmånen till 3 års provanställda kadetter. Om vi inte under denna tid kan avgöra vilka vi vill ha är det pinsamt att vi inte tar chansen, här kan vi anpassa utbildningen bättre utan att göra avkall på den.<br /><br />2. Genom att genomföra ovan tror jag att vi vinner en stor synergieffekt i att ryktet på stan säger att det är tufft att bli officer. Endast de bästa släpps igenom. Folk blir inte jurister, läkare för att de är överdrivet intresserade av lagar och läkemedel utan för att detta är den största utmaningen och har hög status i samhället. Viljan och drivkraften att tillhöra eliten är avgörande.<br /><br />Kostnaden för detta blir ett antal kadetter som ej kan tillträda ett par år senare. Detta borde hjälpligt kunna regleras med ett ökat intag året efter. Kostnaden för de som tillåts passera in i systemet som anställda varar fram till vederbörande fyller 65. <br /><br />/Atlas<br /><br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-14888132934076689562012-09-12T15:15:04.458+02:002012-09-12T15:15:04.458+02:00Angående tålighet mot sjösjuka. Ja precis så är de...Angående tålighet mot sjösjuka. Ja precis så är det.<br />Anonym 13.44 har inte koll på mycket om vår utbildning så det är nog du som ska ringa till Karlberg och kolla upp fakta innan du påstår något annat.<br /><br />Den enda tid vi har till sjöss under hela utbildningen är en kort period på Gladan och Falken och fem veckors utbildning på skolbåt som mestadels är inomskärs.<br /><br />Om veckorna på Gladan och Falken består av finväder så blir tålighet mot sjösjuka aldrig provad innan vi tar examen.<br /><br />/KdAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-79524705330838436882012-09-12T14:27:24.652+02:002012-09-12T14:27:24.652+02:00@Anonym 13.44
Eftersom du uppenbart inte har bakg...@Anonym 13.44<br /><br />Eftersom du uppenbart inte har bakgrund, eller kunskapen i försvarsgrenen och ämnet så kan man inte ta det du skriver på så stort allvar.Skipperhttps://www.blogger.com/profile/06346618056543332953noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-85252363991130500972012-09-12T14:00:13.563+02:002012-09-12T14:00:13.563+02:00"Flottan har ju aldrig haft några högre chefe..."Flottan har ju aldrig haft några högre chefer med ett tydligt ledarskap och kanske kan detta vända trenden."<br /><br />Bara genom dessa rader så skjuter du dig själv i foten med ett granatgevär. Fortsätter man läsa dina illa valda ord så syns det mycket tydligt att du inte har en susning om vad du egentligen pratar om. Det som beskrivs i inlägget av Skipper stämmer mycket bra med verkligheten "därute"<br /><br />/ En som vet och inte trorAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6025016426843392204.post-75801390380487452792012-09-12T13:44:20.252+02:002012-09-12T13:44:20.252+02:00Om det blir färre och färre ungdomar som attrahera...Om det blir färre och färre ungdomar som attraheras så kan ett riks intag vara lösningen för att bibehålla nivån på officerarna och ej låta denna nedgå. Tex flottan kommer att gynnas av ett riksintag för att få en högre kompetens och ett bättre råmaterial av personal att kunna utveckla. Flottan har ju aldrig haft några högre chefer med ett tydligt ledarskap och kanske kan detta vända trenden.<br />Att en kadett skulle upptäckas vara sjäsjuk efter 4.5 år? Vänligen ring miltärhögskolan och låt dessa berätta om utbildningens genomförande.<br />Att amerikanska chefer skulle vara rädda för sin underställda personal?----Vänligen skaffa dig insikt och kunskaper om sådana här förhållanden.<br /><br />Det finns många saker att diskutera med akademiseringen och det finns många problem kvar men har man väl tjäntsgjort med de yngre nyutexaminerade officerarna så inser man att dessa har en helt annan kompetens och utvecklingsbarhet än NBO. Inte konstigt att många inom GFM känner sig hotade avseende lön och karriärsutveckling.Anonymousnoreply@blogger.com