8 augusti 2017

Uppdaterad 8/8 22.45: Var tog kryssaren Peter den Store vägen?


Den 21 juli gick den ryska kryssaren Peter den Store (099) in i Östersjön via Stora Bält tillsammans med Typhon-ubåten Dmitri Donskoj och högsjöbogseraren Nikolaj Chiker för att deltaga i den stora flottparaden som genomfördes vid St Petersburg i slutet av juli. Om detta har det skrivits spaltmeter om i media och det finns en sevärd video på youtube





Dagen efter paraden så lämnade (baserat på nedanstående två videoklipp) Dmitri Donskoj och Peter den Store St Petersburg och gick ut i Finska Viken, enligt uppgift för att återbasera mot Barents hav och norra marinens baser.






Därefter så råder det enligt min bedömning en relativt stor osäkerhet, för allmänheten var Pjotr Velikij, Marshal Ustinov ochVice-Admiral Kulakov har tagit vägen? Svenska och utländska försvarsmyndigheter har med största sannolikhet ett gott grepp om läget.




SvD hänvisar i en artikel i Jyllandsposten som skriver att ubåten "med följeskepp" kommer att passera Stora Bält torsdag den 3 juli.

Danska försvaret tweetade på onsdagen, dvs dagen innan, att fartygen, inklusive Pjotr Velikij, förväntades löpa ut via Stora Bält på torsdag kväll (3/8).


Men därefter uppstår det enligt min mening ett informationsvaccum rörande huruvida kryssaren Pjotr Velikij / Peter den Store verkligen lämnade Östersjön tillsammans med ubåten Dmitri Donskoj och bogserbåten Nikolaj Chiker!

Några fler tweets eller artiklar från danska försvaret som kan styrka att kryssaren verkligen lämnade har jag ej lyckats finna. Inte heller har jag hittat några bilder från det aktuella datumet som gör gällande att det har skett en passage med annat än ubåten och bogserbåten.

Vad som däremot finns är en bild och en kommentar som tvärtom tyder på att det enbart var ubåten som lämnade Östersjön den 3 augusti.


Jag har därefter på egen hand, och med hjälp av andra sökt öppen information på webben för att försöka få grepp om kryssaren verkligen har lämnat, så som danska försvaret gjorde gällande att hon skulle göra , men utan framgång.

Det finns ett antal artiklar i ämnet. Bland annat har Barents Observer skrivit att de båda reaktordrivna fartygen befinner sig utanför den norska kusten. Men i en uppdatering av artikeln i söndags så skriver man att norska kystvaktens fartyg KV Bergen följer ubåten. Men andra ord inte heller här finns någon information om att man följer kryssaren. Bland annat Asia Times hänvisar till den ursprungliga, ej faktabelagda informationen i Barents Observer om att Pjotr Velikij skulle vara i följe.

UPDATE Sunday August 6: The submarine is now followed by Norwegian Coast Guard vessel “KV Bergen”. West of Bremanger around noon.

Norska TV2 har ett TV-inslag som gör gällande att både ubåten och kryssaren gick under Stora Bält-bron på väg tillbaka, men alla bilder i inslaget är från inlöpandet den 21 juli vilket är anmärkningsvärt. Således finns inte heller här några konkreta bevis för att några större ytfartyg har lämnat Östersjön. I texten hänvisar man att informationen baseras på information från danska försvaret.


Dock så finns det en rysk officiell artikel i ämnet hos det ryska försvarsministeriet som gör gällande att flera av de fartyg från norra marinen som befunnit sig i Östersjön, har lämnat för att återbasera till Barents hav, inklusive Slava-kryssaren Marshal Ustinov.


Sammanfattningsvis så verkar det som att de uppgifter som figurerar i diverse media är mer av karaktären spekulationer, eller att olika media hänvisar till varandra. Från myndighetshåll (DK) skriver man enbart om det som komma skall, men inte om vad som faktisk har hänt.

Jag finner det ytterst märkligt att det inte finns (vad jag har kunnat finna) några konkreta bevis i varken text eller bild (bortsett från ryska försvarsministeriets webbsida) för att några andra fartyg än Typhoon-ubåten Dmitri Donskoj och bogserbåten Nikolaj Chiker har lämnat Östersjön. Om någon av er läsare kan bidra till att bringa klarhet i ärendet genom att hänvisa till öppna källor så tas dessa tacksamt emot i kommentarsfältet här nedan.

Om det skulle visa sig att inga andra fartyg än ubåten och bogsebåten har lämnat Östersjön så har Ryssland numera en avsevärt ökad militär förmåga i Östersjön, där den mest markanta ökningen består i ett stort antal kvalificerade långräckviddiga sjömålsrobotar och en omfattande marin luftförsvarsförmåga i kryssaren Peter den Store med 48 S-300  lv-robotar och Slava-kryssaren Marshal Ustinov med 64 S-300 lv-robotar.

Det ska dock tilläggas att det helt enkelt kan vara så att allt medialt fokus har hamnat på ubåten Dmitri Donskoj, vilket har gjort att Pjotr Velikij, Marshal Ustinov, Vice-Admiral Kulakov och även de kinesiska fartygen som har övat med ryska flottan i östersjön har hamnat i skymundan, och att alla fartygen faktiskt har lämnat Östersjön och är på väg mot sina ordinarie baser i detta nu...


Uppdatering 8/8 kl 0800:

Ett av de ryska fartygen är nu "lokaliserat" tack vare uppmärksamma personer.
I en tweet av fartygschefen på belgiska patrullfartyget P902 Pollux så framgår det att åtminstone jagaren av Udaloj-klass Vice-Admiral Kulakov har lämnat Östersjön. Men hon har inte vänt tillbaka mot Barents hav och sin hemmahamn, utan istället har hon gått sydvart och observerats i Belgisk ekonomisk zon i söndags eftermiddag.


Då återstår att finna öppen och sakriktig information de två största fartygen Pjotr Velikij och Marshal Ustinov samt de kinesiska fartygen.


Uppdatering 8/8 kl 1145:

Finsk media i form av Verkkouutiset har plockat upp detta blogginlägg i en egen artikel.

Fortfarande verkar det inte finnas några öppna uppgifter i media som definitivt kan fastställa att de två kryssarna har lämnat Östersjön.


Uppdatering 8/8 kl 2100:

Under dagen har jag i syfte att försöka bringa klarhet i frågan sökt Storebælt Vessel Traffic Service som ligger under Søværnets Operative Kommando via mail och ställt frågan huruvida de två kryssarna har utpasserat under den bro som man har sjötrafikansvar för. Men från VTS Storebælt har man inte behagat att svara.


Uppdatering 8/8 kl 2245:

Tack vare Christian Schmidt som har hittat webbsidan NORD-NEWS.RU så förefaller det nu som att de båda kryssarna faktiskt har lämnat Östersjön. På webbsidan framgår det (översatt) att...
The detachment of the ships of the Northern Fleet, participating in the Main Naval Parade, completed the passage of the torrential zone separating the Baltic Sea from the North Sea and continued its movement in the North Sea. 
As part of the detachment, the interflot crossing is performed by the heavy nuclear-powered cruiser Peter the Great, the Marshal Ustinov missile cruiser, the strategic nuclear submarine strategic missile Dmitry Donskoy, as well as other ships and support vessels. 
"The route of the transition of some of the largest ships of the Russian Navy is laid taking into account all requirements for the safety of navigation. In preparation for the transfer to the sea, the command of ships, watch officers and calculations providing navigational security, conducted training on the passage of narrow and torrential zones, "says Captain 1st Rank Vadim Serga, head of the press service of the Northern Fleet. 
The main naval parade from the Northern Fleet was attended by about 10 ships and vessels. Among them there are ships of the 1st rank designed to carry out tasks in the far oceanic zone: the heavy strategic missile submarine "Dmitry Donskoy", the heavy nuclear-powered cruiser "Peter the Great", the missile cruiser "Marshal Ustinov" and other ships and support vessels. The boats of the Northern Fleet, participating in the Main Naval Parade, are moving to the points of permanent basing by internal navigable routes.
Man får i det här fallet förutsätta att rysk media eller norra marinens presschef inte far med osanning. Således kan vi lägga detta till handlingarna och konstatera att de ryska fartygen har lämnat Östersjön.

Min bedömning, baserat på alla oklarheter, är att utpassagen ej genomfördes tillsammans med Dmitry Donskoj, utan något efteråt.

Det är dock fortfarande anmärkningsvärt att det inte finns några bilder på fartygen från passagen genom Stora Bält eller för den delen några andra bilder på fartygen när de passerade genom danska farvatten. Inte heller har danska sjöoperativa kommandot gått ut med någon information om passagen i likhet med informationen i samband med inlöpande, utan enbart om att den var planerad att genomföras.

6 kommentarer:

  1. En möjlighet är ju att man vill ta in Peter den Store på Varv, som jag har förstått det så är väl östersjövarven mer kompetenta än dom uppe vid nordflottan. Hon är ju trots allt byggd i Östersjön.

    Hon behöver ju tas in på en modernisering Admiral Nakhimov ver kar ju konstant försenas och hon skulle ju redan ha tagits in vid det här laget men systerfartigets iståndsättning försenas ju hela tiden. Så man kanske bestämt sig för att bita i det sura äpplet och ta in henne utan att Admiral Nakhimov är i tjänst, trots allt kom är ju alla Slava kryssare i tjänst sen förra året !

    SvaraRadera
  2. Intressant! M h t PdS höjd med skogen av radarantenner mm borde hon synas från utsiktspunkter i St.Petersburg. I annat fall så kan nyhetsmedia beställa ett satellitfoto av varvsområdet från civil leverantör (SPOT?).

    SvaraRadera
  3. Under det "kalla kriget" så hade Vi "järnkoll" på vad som tilldrog sig i "Österhavet" och Västerhavet". Men med 800 stridsflyplan, och en flotta värd namnet, så patrullerades ovan nämnda hav dagligen av svenskt spaningsflyg. Kommer ihåg, att vi även träffade på en finsk korvett vilken låg stationerad i utloppet av Öresund för att räkna in - och utpasserande militära fartyg.
    Spännande tider och det kändes oerhört tryggt att tillhöra Nordeuropas största krigsmakt, vilken på köpet åtog sig att försvara Natos nordliga flank!!!!!

    SvaraRadera
  4. De kinesiska fartygen är i Riga (5-8 aug):

    http://www.leta.lv/eng/defence_matters_eng/defence_matters_eng/news/133C8318-92EA-97B5-4CC6-FD51EC758CA3/

    SvaraRadera
  5. Har någon checkat av Fårösund och kollat om Kineserna tagit sin bas beaktande eller korallön GotskaSandön?

    SvaraRadera
  6. Här finns bilder på Pjotr Velikij från utpassagen: https://www.greasylake.org/the-circuit/index.php?/topic/130418-dmitry-donskoy-and-pyotr-velikiy/&tab=comments#comment-2870274

    SvaraRadera

REGLERNA FÖR KOMMENTARER KOMMER NU PÅ FÖREKOMMEN ANLEDNING ATT SKÄRPAS:
- Kommentarer som ej håller sig till ämnet kommer att refuseras
- Skriv kortfattat och kärnfullt
- Personangrepp publiceras ej
- Håll en god ton i kommentarerna